Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A40l16e25n41a 39F37i77r53s54t 9595549653186

Praha - České úřady nejčastěji v celé Evropské unii odebírají děti rodičům, které nepokládají za dobré. Případů, kdy úředníci takto zasahují do rodin, stále přibývá.

 

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesko-v-cele-evropy-bere-deti-z-rodin/r~i:article:296308/

0/0
27.1.2015 14:16

J43a45n 95J25e98n56i65c 1874844487534

Přeji paní Michalákové, aby dostala kluky zpět.

Pro pamětníky připomenu jeden zdánlivě nesouvisející případ: Aféra Kubice. Existoval jeden pán a ten se jmenoval Paroubek a ten se bil v prsa a křičel, že veřejnost má právo na informace a že je nutné zvěřejnit Kubiceho zprávu. Pan Paroubek na tom nasbíral docela slušný politický kapital, protože jen málo lidí si uvědomilo, že zveřejnění tajné zprávy je porušením zákona. Paroubek to věděl moc dobře, ale proč hrát fér? A dnes také někteří křičí, jak musí paní Michaláková zveřejnit úplně vše. Vážně musí? I za cenu toho, že si odřízne možnost dostat kluky zpět? Z lidí, co jsou s případem obeznámení, tak většina mluví jasně. Jo je tu i Kapitan a Marksová, ale ti jsou odpočátku studení jak psí čumák a návrat kluků matce je vzrušuje asi tolik, jak to, že v zimš sněží...

+1/0
26.1.2015 1:30

D47a92n32i98e77l 28Č46a27d32a 6432894162353

Podle to co jsem dosud četl , byl zadán jeden posudek,který vpracovali společně. Pokud je to tak, jejich soukromý vztah s tím nemá co dělat. Pokud má někdo odkaz na zdroj ze kterého vyplývá, že si soud zadal dva nezávislé posudky, sem sním.

+2/0
26.1.2015 0:49
Foto

H64o89n79z82a 95M85a50r18e30k 3909306393719

Koukám, že autorka má jasno jak to vše je. 8-o

+1/0
25.1.2015 20:12

B54o98ž11e28n13a 54O67u70l92e45h15l78o74v36á 5225371420732

Zajímalo by mě, proč autorka krade a neuvádí zdroj, doslova okopírovala téměř tento text zde: http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

0/−5
25.1.2015 19:33

L52u38c70i60e 18A76. 81S90u98l96o45v27s12k11á 5680167727473

;-DR^R^R^;-D;-D;-D Když vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš VVV;-D;-D;-D;-D;-D

+4/0
25.1.2015 21:12

L25u13c40i45e 48A63. 70S54u73l13o30v59s37k80á 5860267767113

;-DKdyž vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš R^R^R^;-D;-D;-D;-D

+1/0
25.1.2015 21:13

M11o93j89m34í45r 21O54n69d35e75r42k14a 2194687621746

Haters gonna hate R^

0/0
25.1.2015 21:22

M66i28c89h78a38l 93P21o69n92o61c95n62ý 2684575811

To se ti moc nepovedlo, Boženko ... ;-D

+1/0
28.1.2015 19:30
Foto

P21a93v14e36l 31Š66i50l16p10o70c45h 1567796518637

R^

+1/0
25.1.2015 12:50

J27i29n71d25ř27i20c76h 93P51o42d84r18á52z16s93k81ý 6135638565205

Uvažujte prosím. Proč by Barnevernen (dále jen BV) žádal o 2 posudky na jednu skutečnost v jednom časovém úseku? Posudky byly dva, ale byly odděleny delším časovým úsekem.

BV si zadal vypracování posudku u dvojce, které spolu dlouhodobě spolupracuje (jak v Nic Waalsovu Institutu při Lovisenberg Diakonale Sykehus, tak také ve společnosti Kruh bezpečí) a mají společnou praxi (http://www.proff.no/roller/tilknytningspsykologene-as/oslo/helsetjenester/Z0IITT2D/). Proto u posudku figurují obě jména.

+1/−1
25.1.2015 2:21

L73u30c69i10e 76A83. 77S66u58l64o88v51s97k22á 5440497847663

Pak měl být jeden posudek, ne dva. Dva jsou v takovém případě komedie, protože dva bývají obvykle proto, kdyby jeden selhal.

+1/0
25.1.2015 12:38

J52i10n27d19ř84i88c81h 42P62o92d76r63á52z26s93k52ý 6195958595715

První posudek byl vypracován v srpnu 2011, kde se posuzovaly rodičovské schopnosti Evy a Josefa a vztah dětí k nim. Tento si vyžádal BV.

Druhý (bohužel datum jsem nikde nenašel, ale bylo to před odvolacím soudem Michalákových, tedy někdy v roce 2013) byl vypracován na základě požadavku odvolacího soudu a jeho úkolem bylo posoudit vztah a pokrok již samotné paní Michalákové (byla v rozvodovém řízení, nebo již rozvedena to nevím)

+1/0
25.1.2015 14:15

B47o43ž42e20n45a 85O52u42l19e39h70l54o96v46á 5205561920632

Vy jste prostě neuvěřitelný, co pořád ještě obhajujete člověče? Už jste prokouknutí jak děravý cedník, vy nacističtí přizdikálející zloději dětí!

+1/0
25.1.2015 19:29

J45i80n28d43ř30i84c89h 93P22o72d56r54á13z48s89k23ý 6285198675165

Neobhajuji, jen narozdíl od většiny řvoucího davu se snažím sbírat fakta, ne doměnky, pocity a emoce.

0/0
25.1.2015 19:42

M72i98c45h48a32l 32P31o31n65o16c15n47ý 2594545601

Moc ti to ale nejde. ;-D

0/0
28.1.2015 19:31

J77i52r13k22a 56B29r50u72n79n85e63r 4368322649827

Když už fakta, tak tak by jste s Michalákovými  musel bydlet, objektivito.

0/0
30.1.2015 0:55

P27a11v88e85l 90T45e44s78a21ř97í63k 6670383160665

Potom ale je poněkud hodně matoucí argumentovat posudky soudních znalců když posudek byl jen od jednoho soudního znalce (neboli jedné firmy) a to kupodivu i pro odvolací řízení.

+1/0
25.1.2015 19:34

J19i94n57d86ř21i69c24h 95P20o86d32r35á65z62s68k94ý 6975668825885

Na tomto podkladu alespoň obháce paní Michalákové může postavit obhajobu nemyslíte? Jen je otázka, zda tento postup není v Norsku obvyklý. To musí posoudit nezávislý soud. Ne mi tady na diskuzi.;-)

+1/0
25.1.2015 19:47

B13e58n73j63a24m43i73n 91K24a92p60l22a66n 3222756681787

No jestli jsou ty soudy tak nezávislé jako ti psychologové, tak potěš! ;-D

+1/0
26.1.2015 9:38

J45i53n22d12ř14i77c98h 67P20o78d26r51á12z64s11k54ý 6265638605315

Rozhodně v Norsku bují korupce a podplácení mnohonásobně méně, než v ČR ;-)

0/0
26.1.2015 10:24

J93i71r76k95a 32B81r27u35n19n67e53r 4858982269627

No, korupce asi méně, ale klidně Vám bez soudu seberou dítě, pohádat se se sousedkou, když v podstatě stačí udání, z člověka rázem může udělat bezdětného.

+1/0
30.1.2015 1:00

J23i69t85k97a 79O73n94d14r64o57v49á 6223376583679

Mně na tom vadí nejvíc to, že si norská sociálka myslí, že je chlapcům líp u úplně cizích lidí. Když se nemůže podle nich starat matka, je tu přece děda a teta, kteří o ně mají zájem. Kdyby je prověřili a zjistili, že jsou také neschopní, tak bych pochopila, že jsou u pěstounů, jenže norská sociálka se vůbec nenamáhala něco prověřovat. Chlapce rovnou šoupla cizím lidem a k dovršení všeho je oddělila, což je hrozný. Chlapci v jednom momentě přišli o tátu a mámu a za krátko i jeden o druhého. Asi se vídají, ale Norsko jim upřelo šanci vyrůstat spolu. Přece sourozenecká láska je v životě důležitá, obzvlášť v tak pro ně těžkém období a oni na to s prominutím sero..

+13/0
25.1.2015 0:44

B49e58n25j46a83m72i75n 26K78a32p60l72a58n 3512356391527

Samo že na to sejou. Ti sociální inženýři přeci konají velké dobro, tudíž se nemůžou sját s jednotlivým člověkem.

+1/0
26.1.2015 9:42
Foto

S84o11ň87a 84S39v64o79b56o98d67o22v48á 6819694887756

zde zpráva, která teď vyšla na lidovky.cz o posudcích : http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

+7/0
24.1.2015 21:27
Foto

J50a28n94a 70M62a41j89o46v52á 4165752296103

R^

+4/0
24.1.2015 20:36
Foto

K45a62r39e27l 96B36o35h70á81č19e92k 1441897846144

R^

+2/0
24.1.2015 20:20

R62o77b96e62r70t 96H17o33r39á68č88e53k 5212506416325

V celé kauze není zcela jasno, protože celý příběh známe jen z jedné strany. Paní Michaláková odmítá zveřejnit verdikt, což naznačuje, že zřejmě něco skrývá. Zdá se mi, že média a "hněv lidu" skutečnou pravdu nepotřebuje, stačí když se Norsko označí za nacistický stát a Barnevernet za úchylné únosce. Nejsem nijak zvláště obeznámen s norským systémem na ochranu dětí, ale vím jistě, že u nás absolutně selhává. Velká část dětí utýraných v ČR jsou pod kontrolou sociálních pracovnic, které týrání a zabíjení dětí z povzdálí "monitorují".. To je ovšem téma, které zdaleka nevyvolá takové emoce jako podivný případ Michalákových, který je aktéry halen do mlhy. Není náhodou větším tématem toto?

+2/−7
24.1.2015 19:44
Foto

S88o60ň55a 62S15v82o30b83o42d62o15v68á 6189114357726

Co to zas píšete. P. Michaláková nemůže zveřejnit určité části verdiktu kvůli novému soudnímu řízení, protože se na to vztahují norské zákony a mohlo by jí to poškodit u soudu. To už se opakovalo několikrát. Nezamlčuje nic.

O tom, že se v Norsku děje něco hooodně špatného svědčí i to, že ambasáda dnes zcela urpavila svoje původní prohlášení, ve kterém matku obvinila ze zatajování a vybírání si informací. Chtějí vyžehlit průšvih, který velvyslankyně způsobila v rozhovoru pro idnes.

+10/0
24.1.2015 20:03

R56o84b83e73r19t 22H57o13r37á38č98e57k 5172826246295

Neexistuje žádný důvod, proč by nemohl být zveřejněn rozsudek, to je jen tvrzení. Jinak bylo podstatou příspěvku, že se tady týdny hystericky řeší jeden norský případ a fatální selhávání českého státu v ochraně týraných dětí je zřejmě málo atraktivní téma. Přitom si myslím, že je to pro nás neskonale větší problém.

+2/−9
24.1.2015 20:18

M50a86r14i82e 43P32o98k78o57r22n29á 9185914480

Tak se tím xakru zabývejte VY!

0/0
24.1.2015 20:26
Foto

J24a38n43a 26M95a36j66o66v23á 4755132526343

Marie, když o tom začne kdokoliv psát, je označen za neschopného se domlouvat. Taky na to s neskutečným zaujetím zírám.

(Což nic nemění na tom, že kluci M. jsou čeští občané, kteří nic neudělali a mají být v ČR, ať už se dělo cokoliv a selhání státu je dle mne neomluvitelné.)

+4/0
24.1.2015 20:30

R75o83b71e75r59t 48H84o27r31á96č51e38k 5342846146265

Vy to nechápete?

0/−2
24.1.2015 20:30
Foto

S95o92ň49a 20S87v24o69b24o90d85o87v61á 6829724377796

Ano, máte pravdu, systém v ČR taky selhává, z jiných důvodů. To jsem už řešila např. s panem Hodinou a dalšími, kteří se tímto zabývají. To je akce těch lidí a musíte se zeptat jich, proč nevyvíjejí dostatečný mediální tlak, aby se o tomto hovořilo a vedlo to ke změnám.

 Na tento případ se snaží lidé kolem Evy upozornit již od r. 2011, a stále marně. Povedlo se to až v létě 2014, jen díky těmto lidem. Sama jsem např. v listopadu a prosinci 2013 opakovaně žádala všechna velká média o zveřejnění případu, poslala jsem víc jak tisíc žádostí významným českým osobnostem, lidem z humanitních oborů, neziskovkám, humanitárkám atd., zda by se případem zabývali. A bylo ticho po pěšině. I proto jsem založila tento blog a aspoň tady o tom psala.

Ta hysterie jak to nazýváte se strhla až v momentě, kdy Barnevern pohrozil adopcí a nyní, kdy zkrátil schůzky na 15 minut a opět pohrozil apodcí. Přičemž opakovaně není Barnevenr schopen vysvětlit, proč jsou chlapci rozděleni od sebe, proč nebyla zohledněna žádost jejich širší rodiny v ČR o získání do péče, proč jsou stále odebráni matce a hlavně, co musí matka udělat, aby v jejich očích byla dobrou matkou. A to je důležité, protože oni neřeknou, co má změnit, zlepšit, atd. Pouze neustále hrozí adopcí. To je vážné pochybení ze strany sociálky, která má dle zákona v prvé řadě chránit právo dětí na svoji, i širší rodinu, nikoliv upřednostňovat pěstouny. Navíc pěstouny, kteří si je chtějí adoptovat a vadí jen to, že matka nevzdává svůj boj.

+11/0
24.1.2015 20:42
Foto

J89a96n33a 94M84a46j68o68v16á 4315922416913

Proč nevyvíjejí mediální tlak? Protože je za medializování jejich případů sežerou zaživa nejen sociální odbory a soudy, ale také veřejnost.

Občas si kladu otázku, jestli by angažovanost národa byla stejná, kdyby se o kluky M. snažil bojovat jejich otec a moje zkušenost mi velí domnívat se, že ne.

+1/−1
24.1.2015 20:50
Foto

S87o71ň50a 62S49v26o81b63o42d45o61v23á 6569844737596

To nevím, já bych za něj bojovala klidně, kdybych věděla, že je pravda na jeho straně. Rodič je jednou rodičem, jedno jestli otec nebo matka.

+3/0
24.1.2015 21:04
Foto

S33o43ň57a 68S70v48o36b61o19d41o59v33á 6799134667306

Ovšem otec hclapců svůj boj vzdal již v roce 2012. Takže za něj bojovat nelze. On bojovat nechce.

0/0
24.1.2015 21:08
Foto

J38a32n13a 23M47a98j42o55v54á 4265572606713

Tak moje úvaha nezněla a věřím, že čtenář tu myšlenku chápe správně.

0/0
24.1.2015 21:14
Foto

S80o37ň60a 94S18v82o86b45o71d30o49v45á 6879534187666

Vážně nevím, jak by byla veřejnost aktivní, kdyby o ně bojoval otec. To už nezjistíme, on svůj boj vzdal a nechce o ně bojovat.

+1/0
24.1.2015 21:17

K58l82a38r78a 40M84e34r81t60e22l34o11v11á 5234540896

Vsimla jste si, ze prakticky nenajdete prispevky odsuzujici otce "norskych" deti za jeho nezajem?

Kdyby byla situace v opacnem gardu, t.j. o deti by bojoval otec, myslim, ze nezajimajici se matka by sklidila velkou nevoli a odsouzeni. Otec by, doufam a predpokladam nebyl podporovan mene.

+2/0
25.1.2015 9:56
Foto

J75a89n37a 13M98a38j70o30v79á 4845652126633

Otec by s vysokou pravděpodobnosti podporován nebyl.

0/0
25.1.2015 10:14

K77l58a55r34a 88M95e43r29t81e40l95o13v77á 5444940586

To si ovsem myslite vy.

0/0
25.1.2015 10:56
Foto

J85a43n58a 75M58a68j97o25v14á 4665292216173

Jistě. A vy si myslíte, že ne.

Právo na názor máme nepochybně obě.

0/0
25.1.2015 11:27
Foto

S97o55ň28a 31S28v81o63b78o75d21o26v21á 6709924597416

A aspoň chápete, co všechno musí podstoupit matka. Boj s norskými úřady, s nezájmem českých, s českou veřejností. Ti všichni by ji taky nejradši sežrali zaživa. A ona do toho přesto šla, protože bez medializace, která donutila české orgány jednat, by neměla šanci na spravedlivý proces v Norsku.

+3/0
24.1.2015 21:06
Foto

J10a30n93a 75M71a93j50o17v36á 4145182606393

Nemyslím si, že by ji někdo chtěl sežrat. Lidé fandí (až nekriticky) nebo mlčí a sledují. Tu a tam někdo velmi opatrně konstatuje, že když někdo žije v Norsku, má dodržovat norská pravidla, případně, že známe jen část příběhu. Agresivní vyjádření vůči matce jsem nezaznamenala a to to sleduji velmi bedlivě.

Nic to nemění na tom, že nastavení veřejnosti vůči dětem v cizině je velmi pozitivní. A vůči "našim" dětem v zásadě lhostejné.

0/−2
24.1.2015 21:10
Foto

S29o31ň76a 31S21v83o83b76o80d59o61v41á 6799194317416

To bych Vám měla ukázat, jaké hnusné maily mi přicházejí, jak o případu píšu na blogu. Vycházejí i články, které zcela zpochybňují vše a nekriticky adorují norský systém. V diskuzích se občas objeví velice nehezká vyjádření na adresu matky.

O tom, jaké je nastavení veřejnosti, rozhodují jenom ti, kteří se snaží na případy upozorňovat. Pokud to dělají špatně, bude nastavení špatné. Pokud dobře, bude dobré. To je logické.

+2/0
24.1.2015 21:16
Foto

J64a87n74a 48M82a14j46o34v45á 4455132146203

Mýlíte se, troška pokory by jen a jen prospěla.

0/−2
24.1.2015 21:18
Foto

S94o23ň73a 13S48v55o89b49o88d58o19v74á 6639284697426

Kdybyste čelila takovému jednání jako matka ze strany sociálky, asi by vás pokora rychle přešla. O tom, jak to jednání vypadalo, vypověděli ti, kdo tam byli. Prý nic podobně otřesného nezažili. To psali i oba europoslanci i jejich asistent. Pokora zde není na místě, tohle je možná poslední soud, protože pak už budou chlapci příliš dlouho odloučeni od matky, aby byla ještě možné je vrátit...v životě dítěte jsou 4 roky ohromná doba.

+3/0
24.1.2015 21:45
Foto

J43a90n84a 29M75a71j25o42v22á 4555252836523

Myslím, že netušíte, čemu jsem v životě čelila a čelím. Na plakáty to ale psát nebudu.

A pokorou myslím Vaši osobní neochotu vnímat jakýkoliv jiný názor než svůj (nejen v tomto tématu.)

0/−2
24.1.2015 21:49
Foto

S85o74ň79a 79S66v84o45b86o38d40o63v41á 6919744387656

No, já taky neměla život, který by mi někdo dvakrát záviděl. To jsem psala, že prostě jsou názory lidí, které jsou daleko za slušným vyjadřováním a chodí mi na mail. Jakýkoliv jiný názor než mám já si přečtu, diskutuji o něm, nicméně si pevně stojím za svým tvrzením, jelikož ten případ znám.

+2/0
24.1.2015 21:54



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.