Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z44b76y92n37ě73k 71Č89e37s62á78k 9977518692866

Nechci nikoho urážet a tak si nechám pro sebe, co si myslím o některých níže diskutujících: v článku je řeč o něčem úplně jiném než o ne/existenci Boha (už se, proboha, vzpamatujte!). Člověk, který v Boha nevěří, ještě nemusí být "antiklerikál" (o fobiích nemluvě; k tomu přece vedou zcela jiné důvody!). Možná by si měl každý napřed udělat pořádek sám se sebou a ujasnit si, oč mu vlastně jde...

Nemám televizi a tak nemohu zmíněný pořad soudit (i kdybych ji měl, stejně bych se na něj nedíval, protože si pamatuji ze starých časů, kdy jsem televizi měl, že mě z pořadu paní Jílkové mohla nezřídka ranit mrtvice ... a to, jak jistě uznáte, nestojí za žádný tv program). O knězi Holubovi mám (na základě jisté zkušenosti) mínění spíš horší než lepší. Když si na něj někdy omylem vzpomenu, vybaví se mi "holub na báni".

Váš článek je neobyčejně výstižný (a doufám, že způsobí náležitý rozruch na "obou" stranách). Ale je tu ještě jeden rozměr problému. Sám jsem po téměř třicetiletém praktikování katolického náboženství za sebou "přibouchl dveře od kostela". Nestalo se o s lehkým srdcem, ale asi už definitivně (?). Některé důvody jsem tu a tam na svém blogu zmínil, jiné (ty drsnější) mám ještě v rezervě (je však možné, že si je z ohleduplnosti nechám pro sebe).

Ačkoliv jsem s Poláky osobně spřízněn, musím bohužel konstatovat (a není to pro mě lehké), že leccos "církevně odporného" sem zavanulo právě z Polska ...

Jinak jsem rád, že jsem na vás narazil. Budu vás se zájmem sledovat. Díky.

0/0
14.7.2015 17:20

J23o79s42e32f 57P62o64t57r 6170201517559

Pro pana Sobotku:

říkáte, že Dawkins tvrdí, že Bůh není. Mýlíte se, přečtěte si podrobně jeho Boží blud. Hawkins totiž jako vědec tvrdí že "je nanejvýš pravděpodobné že Bůh není". Ano, nechává tam skulinku pro jeho případnou existenci, protože je to vědec a ne věřící ateista, jako jsou zde téměř všichni.

Ta otázka je totiž nerozhodnutá a nedokázaná, a nutně, každý ateista, si musí uvědomit, že jeho přesvědčení je jen a pouze víra.

+1/0
15.5.2015 23:34

J76o11s35e86f 36P89o42t70r 6200471447899

Hawkins  ne , samozřejmě Dawkins

0/0
15.5.2015 23:47

P63a13v48e13l 47S32o16b71o33t87k89a 5610234

Souhlasím - ateismus je náboženství jako každé jiné.

Ale:

"A existence Boha - to se tu řešilo tolikrát... ale jestlže tu čtu něco na způsob "Astrologie je nesmysl, ale Bůh existuje" nebo "Bůh existuje, ale věštci jsou podvod", "Papež Jan Pavel II konal zázračná uzdravení"... tak zde vidím mnoho rozporů v přístupu k realitě a víře."

Tj. každý v něco věří, ale pak tu jsou lidé kteří nevěří v nic než v peníze a vírou se jen ohánějí.

A pak jsou tu lidé kteří věří tomu že jedině jejich víra je ta správná a že ji musí prosazovat i silou (křižácké války, islámský terorismus) nebo alespoň ostatní na svou víru obracet a přesvědčovat je že věří v něco co není.

Je tedy velký rozdíl mezi vírou (tím, čemu věříte), náboženstvím (tím, o čem vám někdo říká že tomu máte věřit) a zlodějinou - znárodněním ve jménu komunismu nebo rozprivatizací ve jménu Klause a jeho kamarádů z STB (disidenti neprivatizovali....), restiruováním ve jménu církve - protože církevní restituce nejsou navrácení majetku za stejných podmínek jako tomu bylo u ostatních restitucí (například zemědělských), ale zvýhodněním jedné skupiny lidí - některých církví/sekt před jinými.

Zachytil jsem tu v diskusích i takový názor, že církevní restituce byla Kalouskova pomsta KDU-ČSL (a i na posledním sněmu Bělobrádek prohlásil že nechce aby KDU-ČSL byla považována za klerikální stranu) - pokud se opravdu ukáže to co naznačuji níže, bude to velkou kompromitací (a souhlasím s tím že i velkým zneužitím) katolické a ostatních církví k rozkradení zbytku toho, co tu po Klausovi a jeho boyz zbylo.

0/0
11.6.2015 23:57

J77o34s43e18f 85P69o81t84r 6280931887119

Tvrdí se, že za rozšíření ateismu na Západě v podstatné míře stojí čtyři myslitelé  Nietsche, Freud, Marx a Darwin.

 Nietsche se svou smrtí Boha strávil posledních 13 let svého života jako šílenec, odkázaný na službu své sestry. Jeho učení o vůli se stalo jedním ze základních stavebních kamenů A. Hitlera.

Freud odstranil lidskou duši a nahradil ji sexualitou. Později se přišlo na to, (Jung) že nejen sexualita ale hlavně snaha o vysvětlení existence a smyslu života  je řídící síla v lidském životě.

Marx svým učením vyvolal v prvních  dvou třetinách 20. století revoluci, která se přehnala po světě - Evropa, SSSR, Čína, Vietnam, Laos, Korea, Afrika, Latinská Amerika. Zanechala za sebou na 100 milionů  mrtvých, aby po šedesáti letech sama od sebe vyšuměla, vyprchala, rozpadla se.

Po sobě zanechala kromě těch 100 milionů mrtvých KLDR a Kubu a  duševně zplundrovanou Evropu (včetně Západní).

Darwinismus se stal jako jediné odvětví vědy, kde se dá logicky vyloučit potřeba Konstruktéra, výstavním kouskem všech vědcům kteří tak dokazovali absolutní převahu vědy nad vírou. Jenže dneska přichází nové objevy v biologii a v genetice a zjišťuje se (co logicky uvažujícím, bylo dávno zřejmé), že darwinismus je pouhým výmyslem, který má s životem jen málo společného a začíná se mluvit o postneodarwinismu. Darwinismu musíme také započítat 70 milionů mrtvých od nacionálních socialistů, darwinismus byl jejich základním zdrojem.

Takže, kde je myšlení pokrokové, liberální Evropy v 21. století? Někde na úrovni divošství, lidé věří od horoskopů, výkladu karet, magie přes tibetský budhismus, ezoteriku, černá kočka přes cestu k existenci mimozemšťanů....

0/0
15.5.2015 23:25

P75a52v18e19l 97S76o74b45o52t67k53a 5230614

Ateismus není česká specialita ani relikt budování komunismu:

"Richard DAWKINS

evoluční biolog

Nejznámější evoluční biolog světa: Richard Dawkins. Tvrdí, že geny jsou sobecké. A že Bůh není. Náboženství podle něj infikuje mysl jako počítačový virus."

http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark-civilizace/18.4.2015/

A nesouhlas s rozsahem církevních restitucí vychází především z:

- dříve vázaného vlastnictví církevního majetku, které dnes přešlo na plné dispoziční právo

- podivných metodách ocenění - viz zpráva Ernst & Young

http://euro.e15.cz/archiv/ceny-spadle-z-nebe-778219

Tj. co bylo ukradeno mělo by být navráceno, ale nemělo by se na to konto dále krást.

0/0
4.5.2015 14:57

J20a83n 14J79e32n87i20c 1734724577654

Žít konzistentně celý život není snadné. Někdo má to štěstí/požehnání a nemusí čelit ránám osudu/kříži a tak se mu i jinak kouká na svět, jako tomu, co toho v životě zakusil hodně. Je jen velmi málo silných jedinců, co i přes nepřízeň osudu/těžký kříž dokážou být konzistentní... A podobné je to i s vědou. Až ten co pochopil šíři zkoumání má nárok říct: "Vím, že nic nevím."

Mohu klidně říci 2 otázky: "Co má větší váhu? Tvrzení nějakého Dawkinse o neexistenci Boha nebo tvrzení nějakého Einsteina o existenci Boha?" Jaká je odpověď?

A církevní restituce? Hmm tohle se moc špatně hodnotí, páč jsou tu 2 nesrovnatelé strany. Církev se nikdy nesníží k tomu, aby se hašteřila ve sdělovacích prostředcích. Politici (a nejen oni) v bezbrannosti církve vidí úžasnou šanci se zviditelnit. Dnes je stádo tak hloupé, že stačí, aby někdo "plivnul" na jiného (viz Zeman na akademickou obec) a lúza se může zbláznit jací jsou to lumpové... Dnes už nikdo nezkoumá, co je pravda... Takže nadávat na církevní restituce je prostě IN.

+1/−2
6.5.2015 17:09

P97a61v33e77l 61S14o45b19o59t11k70a 5790974

Nadávat na Klause, Kalouska nebo Rittiga je také IN, ale nemůžeme z toho vyvozovat, že by byli čistí.

Výhrady proti církevním restitucím mají své reálné základy, především nedošlo ke společenskému konsensu, a proto se také s nimi tolik spěchalo. Majetek v restirucích získala dokonce i církev, která o žádný nepřišla - můžete to omlouvat darem, osobně to ale považuji za úplatek a podmínky zemědělských a církevních restitucí - náhradové ceny atd., jsou naprosto nesrovnatelné, což ukazuje na nerovnost občanů před zákonem.

Víte, že toto bylo už druhé kolo církevních restitucí, že první restiruce proběhlky už v 90. letech?

A existence Boha - to se tu řešilo tolikrát... ale jestlže tu čtu něco na způsob "Astrologie je nesmysl, ale Bůh existuje" nebo "Bůh existuje, ale věštci jsou podvod", "Papež Jan Pavel II konal zázračná uzdravení"... tak zde vidím mnoho rozporů v přístupu k realitě a víře.

O církevních restitucích rozhodne budoucnost - za pár let uvidíme zda si církve majetky udržely a jak se o ně starají, případně v čích rukou nakonec restituovaný majetek skončil - jestli náhodou vše lukrativní nespadlo do rukou panu Judr Červenkovi a jeho impériu... uvidíme, zde se to ukáže poměrně brzy.

+2/0
7.5.2015 9:54

J61a34n 21J24e26n70i19c 1794294567754

Jsem věřící, ale ne katolík, tak si mohu dovolit od restitucí trochu odstup, protože katolická církev bere drtivou většinu restitucí.

Také mne překvapilo, že restituce berou i církve, které vznikly nedávno. Jenže ono to může souviset s tím, že církve mají majetek proto, aby stát mohl postupně přestat církve platit.

Jak s majetkem církve naloží nedokážu odhadnout, ale už dnes mohu říci, že tak účinnou pomoc, jakou dávají různé církevní řády a cirkevní hospice starým a nemohoucím lidem, je třeba ocenit. Tohle je něco, co nám bylo zatemňováno desetiletí a potřebným stát pomáhal velmi málo a ještě selektivně. Církev se této úlohy zhostila a zhošťuje výborně. Kéž by se se všemi prostředky v tomto státě hospodařilo takto účelně...

O Bohu nechci polemizovat a už vůbec srovnávat s astrologii, věštci apod. Jde přece o základní otázku, jestli byla prvotní hmota nebo myšlenka. To nemá s nějakou astrologii, věštěním apod. nic společného...

+2/0
7.5.2015 14:13

J84a77n 14J94e15n77i37c 1134934517204

Milá Lucie Amálie,

blahopřeji ke krásnému umístění v blogerce roku! Zasloužíte si to!

R^

+4/0
19.3.2015 12:07

P46e52t96r 82U48h32e43r 1636596483145

R^

0/0
19.3.2015 12:50

J15o27z96e76f 94K57o11s48t84e77l14a57n92s83k98ý 8495142809736

Veľmi pekne napísané. Vidím to veľmi podobne.

Kresťan-katolík je v súčasnej Európe persona non grata. Akýkoľvek hopsasa z Tramtárie znamená viac ako slušný katolík. Katolík si zaslúži len jedno - posmech a znovu len posmech. Veď katolícke kresťanstvo je predsa stelesnené stredoveké tmárstvo.

Na druhej strane som hrdý, že som katolík. Nie pyšný, ale hrdý - vidím v tom podstatný rozdiel. Trochu sa zaujímam o históriu, a chápem, že nebyť katolíkov, Európa a svet by sa nikdy nedostali na súčasnú úroveň.

Tiahne sa to celými dejinami - kresťania, a zvlášť katolíci sú terčom posmechov a útokov už od čias Rímskej ríše. Tam ich však hádzali levom, v súčasnosti "len" hádžu na nich blato v médiách. Takže sme na tom ešte stále relatívne dobre.

Ale kresťan-katolík v podstate len prijíma osud, ktorú mu predpovedal už Kristus - "kvôli mne vás budú hanobiť, posmievať sa vám a prenasledovať vás"... A čo viac si môže kresťan-katolík želať, než že mu kvôli Kristovi a jeho videniu sveta okolitý svet znepríjemňuje život?

+6/0
18.3.2015 9:08
Foto

P67a85v56e50l 87Š68i27l42p32o86c45h 1657966378797

výborně napsaný článekR^

+2/0
17.3.2015 14:30

B72o85h97u37m81í78r 11Š55i65m42e41k 3931130984484

Ad Karel Fritz:

Škoda, že díky reklamě si nemohu přečíst Tvůj příspěvek...

+1/0
16.3.2015 14:00

K81a39r81e84l 80F28r58i76t19z 6171779246

Nechci se vyjadřovat k článku autorky, k pořadu Máte slovo ani k církevním restitucím. Jenom bych chtěl všem čtenářům, autorce článku i panu Zieglerovi ( jestli je to ten bloger) připomenout to, že ŘK církev má minulost, kterou se nemůže moc chlubit. Když se vrátím jen do minulého století - podpora Hitlerovi, Frankovi, Musolinimu, Paveličovi - a to je jenom část minulého století. Její krvavá stopa se táhne prakticky už od doby jejího vzniku. Jeden citát od Uptona Sinclaira: "Bylo starým, ctihodným zvykem svaté matičky církve, použít ďábla ve službách Boha!"

+2/−10
16.3.2015 13:43

B78e60d49ř22i17c30h 22T21ě22š51í75n98s93k65ý 6392893181567

a má jen tuto minulost o ničem jiném nevíte?

+7/0
16.3.2015 14:18

M73a23r43e82k 15N16o82v21á55k 5618235190871

A co teprve lidstvo a člověk, co. Ani nechtějte vědět, jakou má minulost. ;-(

+5/0
16.3.2015 16:34

J30a14r64o32s93l26a29v 33F73r90a86n35t39i62š82e90k 24B87r67ü68m62m43e63r 1791946553430

Kdy CŘK podporovala Hitlera? Podpora Frankovi byla logická, když katolíci byli komunisty vraždění na potkání.

+7/0
16.3.2015 18:34

J38a94n 73Z59i96e12g62l55e94r 1391426441738

Katolická církev nacismus a Hitlera a rovněž Mussoliniho nepodporovala. Fritz lže!

+4/−1
16.3.2015 19:17

J87a32n 10J32u55r56n74í52č10e30k 7417720554504

No, to si ale vybíráte jen, co se vám hodí do krámu.

Co třeba tohle?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Clemens_August_von_Galen

+1/0
16.3.2015 20:41

J35a85n 50J83e36n48i81c 1904374987404

Jestli ono to není o lidech. Ale každopádně je třeba vidět, že církev je konzervativní a takovou protiváhou některým věděckým bláznům.

Asi se nedá pochybovat o tom, že některé věděcké objevy jsou užitečné. Neméně jich jsou škodlivé. A jsou i takové u nichž se domníváme, že jsou užitečné, aby se nakonec zjistí, že jsou více škodlivé než užitečné. A i u těch užitečných není vždy vše v pořádku. Například legislativa nebo mentální vyspělost lidí apod. Takže pokud církev brojí proti něčemu takovému (i kdyby neměla pravdu), tak je váženým oponemtem a to je dobře. Je třeba, aby se i dobré věci podrobily důkladnému zkoumání, celospolečenské diskuzi a adopci do reálného světa. A v tomto má církev nezastupitelnou roli. A když se podíváme na planetu jak jsme ji stačili našimi vynálezy zničit (např. dnes už není místo na Zemi, kdy by nebyla voda kontaminována DDT a antihormonálními přípravky), tak je to jen naší pošetilosti, že takové prostředí chceme dát našim dětem. Ještě že ta církev jen, jinak by honba za majetkem byla ještě šílenější...

+1/0
17.3.2015 14:36

J89a33r76o17s87l60a81v 52N93á79p39r43s40t34e47k 6805906

Za ty dva tisíce let, co vaše církev existuje, bylo vždy její největší starostí shromažďování majetku a světské moci.

Tak něco povídejte o honbě za majetkem.

+1/−2
17.3.2015 23:18

B38o74h42u86m51í61r 37Š68i53m54e15k 3951900964934

R^ Díky!

+1/0
16.3.2015 13:34

J10a90r65m33i96l44a 22V68a58v30r60o70c94h52o19v59á 8888675906620

R^

+2/0
16.3.2015 11:19

J62a66n 53Z48i70e49g47l43e16r 1751566131828

Zasloužená karma. :-)R^

+7/0
16.3.2015 10:49
Foto

H45o42n49z67a 24M82a55r25e15k 3829656893909

Využívat jejích služeb, nemocnic, škol… zadarmo, ano?

Před nějakou dobou jsme s několika lidma uvažovali o založení školy, hledali jsme nějaká místa, kde bychom mohli působit, hledali jsme nějaké partnery, prostě někoho solidního. Obrátlili jsme se i na církev a církenví školy. Byli milí a vstřícní, akorát to mělo jeden háček. Víte jaký? Zkuste hádat. Tím to skončilo, navíc jeden z těch mých známých později zemřel.

Já nemám nic proti věřícím, hodně lidí z naší rodiny je praktikujícími katolíky, chodí v neděli do kostela, křižují se na hřbitově, mně to vůbec nevadí, to je každého věc. Co mi ovšem vadí, jsou ti nenasytní církevní pohlaváři, to je extrémní level. Pokud chce někdo věřit, nepotřebuje církev, nepotřebuje Halíka ani Duku.

Když mi bylo 11 let a něco, umřel mi děda, kterého jsem měl rád. Docela těžce jsem to nesl. Měl venkovský pohřeb. Na vsi v kostele byl farář, všichni jsme tam museli jít. Já jakožto nevěřící jedenáctiletý fakan jsem tam musel klečet v té řadě lavic a poslouchat, jak je dědovi krásně, že teď už je v nebi a že je vlastně dobře, že zemřel a že na světě to tak krásné jako v nebi není. No, já byl v tom věku již drzej puberťák a měl jsem co dělat, abych nevzal ten svícen nebo co to bylo a nepraštil toho dědka po palici. Fakt skvělý zážitek. Jsem rád, že jsem ateista!

+3/−13
16.3.2015 9:35
Foto

M41a26r44i94e 26P37o98k44o40r43n47á 9275614570

Dobrá, Vaše prožitky a zážitky. Jen se mi nezdá, že byste MUSEL při pohřbu klečet. Pokud jste se tehdy neodvážil lišit se od svých vlastních rodičů (jiní by vám nějaké pokleknutí asi těžko vytkli), tak to neházejte zpětně na církev. Proslov faráře není v tomto směru neobvyklý, to kdybyste zažil budhistický pohřeb, kde se věří v reinkarnaci, tak by Vás muselo něco klepnout, připadalo by Vám to skoro jako oslava toho, že dotyčný zemřel. Při úmrtí člověka, jehož čas (mnohdy po utrpení a nemoci) se naplnil se by asi nebylo dobrým řešením vyvolávat nějaké hysterie. Rozbor pohřebních obřadů by bylo jiné téma, třeba se toho slečna Sulovská ujme v dušičkovém období. Já si na to netroufám.

+8/−1
16.3.2015 11:00

J96a78r62o82s72l57a86v 59N19á69p90r74s84t45e46k 6575826

Tak trochu s vámi souhlasím. Jako třináctiletý jsem na pohřbu dědova bratra šel v čele průvodu před dechovkou a nesl křížek. Nikomu nevadilo, že jsem neznaboh, podstatné bylo spíš, že hřbitov je v sousední dědině a od nás jsou to tři kilometry ministrantovi by museli zaplatit, kluk z rodiny to zvládl zadarmo. V kostele po mně nikdo nechtěl, abych se pokřižoval nebo něco říkal, stejně to neumím, klečet jsem taky nemusel.

Od té doby jsem absolvoval řadu jiných pohřbů, církevních i občanských. Nemohu si pomoci, ten občanský obřad mi připadá důstojnější, a k zesnulému ohleduplnější.

0/−3
16.3.2015 11:22
Foto

M86a57r79i17e 31P97o20k58o29r13n48á 9145984120

Nebyla jsem na těch samých pohřbech co Vy, takže nemohu vyslovit nějaký všeobecný verdikt. Byla jsem taky na pár občanských pohřbech, většinou se účastním církevních. Zrovna na tom posledním občanském to bylo Rv, ovšem tak to zařídila bývalá manželka se syny. Obřadní síň Olšany, nějaká paní tam přečetla asi šest všeobecných vět z papírku a pak zněla hudba, zřejmě dle výběrů synů. Chyběla mi tam aspoň chvilka ticha, hudba zněla hlasitě, že se člověk při nejlepší vůli nemohl soustředit ani na prostou modlitbu za zemřelého. Sestra zesnulého zařídila zádušní mši v Týnském chrámu, tak jsme někteří honem šli vyměnit jízdenky na později a šli na tu mši. Kdyby ten obřad byl důstojným obřadem, asi bychom tu mši vypustili. Šel tam s námi i synovec zesnulého, vyznáním protestant. Synové (dospělí) nepřišli, jejich matka řekla, že to je zbytečné.

Obřad ohleduplný k zesnulému - ty obřady jsou hlavně kvůli pozůstalým a záleží, jak to vidí oni. Když zemřel tchán, tak měl pěkný pohřeb. Z kostela ho na ramenou nesli dospělí vnuci, pak dědečka spustili do hrobu. Vyjádřili mu tak svůj dík za všechny ty krásné prázdniny.

Tím nechci říct, že jsem nezažila důstojný civilní pohřeb.

+3/−1
16.3.2015 11:57

J50a61r34o58s46l51a98v 92N42á13p81r16s74t13e51k 6515636

Nejsem milovníkem pohřbů, ale když to život přináší, člověk se tomu nevyhne. I v pražském krematoriu jsem kdysi byl a ta atmosféra tak nějak odpovídá vašemu popisu.

Jinak žiji na malém městě, kde není pohřeb každý den, takže ti profesionální řečníci nejsou tak unavení. Mám dojem, že na občanském pohřbu je hlavní osobou ten nebožtík, a kostele ten farář. A připadá mi tak nějak lidsky přirozenější, když někdo pohovoří o tom, že ten kdo leží v té dřevěné bedně byl v mládí nadějným fotbalistou a ve stáří vzorným členem svazu včelařů, než když se farář pustí do jakési filozofické úvahy, při které se všichni nudí, ministranti nejvíce, a o nebožtíkovi se v podstatě ani nezmíní.

I já jsem jako jeden ze čtyř dospělých vnuků nesl rakev své babičce. Dodnes si pamatuji tlumený výkřik jedné tetičky při odchodu z kostela: "Proboha, kluci, nohama napřed". Tak jsme se před dveřmi otočili a o pár let později už jsme tu chybu neudělali.

+2/−1
16.3.2015 12:18
Foto

M96a82r59i59e 68P81o50k74o79r51n34á 9525534480

Záleží na osobnosti faráře a taky na tom, jestli se pozůstalí obtěžovali a přišli na faru se nějak domluvit. U nás se běžně v kostele ozve stručný životopis, vzpomínka na jeho práci a koníčky (např. zrovna ten fotbal i včelaření při nedávném pohřbu), třeba i zmínka o osobních setkáních s knězem během nemoci. Pak je to takové, jak to zmiňujete Vy:-).

+4/−1
16.3.2015 14:21
Foto

H54o20n67z50a 22M60a85r10e15k 3839926243769

Koukám, tady je to samý pánbíčkář.. no vlastně se ani nedivím. Tak kolik dostanu ještě mínusů? ;-)

0/0
16.3.2015 20:15

J35a24r33o17s16l76a49v 50N31á49p51r81s79t83e82k 6655986

Ale děte pane, já jsem nepokřtěný bezvěrec. Věřím vám, že jste svého dědečka měl rád. Ale pokud byl váš dědeček věřící, tak asi sám počítal s tím, že bude mít pohřební obřad v kostele.

+1/0
17.3.2015 8:07

B74e50d88ř63i36c95h 17T62ě39š90í76n96s76k75ý 6652543141247

kecáte, v kostele nemusíte klečet

+9/0
16.3.2015 11:09

J60a56n 44J28e74n13i97c 1334694257674

Ač to nevyhledávám, tak jsem zažil docela dost civilních icírkevních obřadů. Mohu říct, že existuji faráři, kteří „mluví z cesty“a skoro se obávám, že když si připravovali kázání, tak nějak opomněli, že je topohřeb a že tím mohou pozůstalým spíše ublížit. Ale to jsou výjimky. Naprotitomu jsem zažil civilní obřady, které se snažily být velmi honosné, ale bylyodtažité a spíše připomínaly přehlídku. Stejně tak, když mluvčí začne přednášetrevoluční básně, tak mám problém se vůbec soustředit.

U normálního církevního pohřbu mám pocit, že se mohu osobněse zesnulým rozloučit, zazpívat mu od srdce, abych vzdal čest jeho památce apomodlit se za něj. I když nejsem katolík, tak mne zatím nikdo nenutil v katolickémkostele dělat něco, co bych nechtěl. Spíše se však snažím přizpůsobit, abychneurazil nebo nepoutal pozornost, protože tento obřad není kvůli mně, ale kvůlizesnulému. Tuto možnost jsem u civilního pohřbu nezažil…

+1/0
17.3.2015 14:45

L42a76d13i43s15l18a52v 34J22í97l28e26k 9542769852711

Totéž platí i při líčení historie. Například v srpnu 1934 se konala konference pod názvem „Služba církve sudetoněmectví“. Největší ohlas vyvolal evangelický farář Erwin Schneider z Vídně se svým příspěvkem „Národ Boží mezi národy.“ Uvedl v něm: „Německý národ má zvláštní poslání, které může splnit jen pod vedením vůdce, jenž má svou legitimitu od Boha. Třetí říše je odlesk Božího království.“ Podobných hlasů zaznívalo z protestantského prostředí mnoho, hlasů odsuzujících Hitlera bylo výrazně méně. V katolickém prostředí to bylo naopak: Z oficiálních míst zaznívalo varování před fašizmem (encyklika Mit Brenendem Herzen), sympatizujících hlasů bylo velmi málo. V r. 1933 Hitlerova strana výrazně zvítězila v protestantských oblastech, v katolických oblastech (Bavorsko) nikoliv. Jiný příklad. Letos se bude hojně připomínat Mistr Jan Hus. To je v pořádku. Jiří z Poděbrad však nechal upálit mnoho českých bratří, což se v učebnicích neuvádí. Například ve Wikipedii je to vyjádřeno slovy, že „razantně zasáhl proti Jednotě bratrské“. Zwingli, poté co se dostal k moci, nechal upálit 20 svých odpůrců, jeden z nich byl univerzitní mistr, ve Wikipedii to není zmíněno.

Co s tím? Mne to svým způsobem těší, když vidím, že všichni od nás očekávají tu nejvyšší dokonalost a křišťálovou čistotu. To je přeci krásné. U Lukáše (21:17) čteme: „A všichni vás budou nenávidět pro mé jméno.“ Podobný výrok je v evangeliích asi pětkrát. Z toho plyne, že katolická církev je pravou církví Kristovou. Můžeme být klidní.

+9/0
16.3.2015 8:36

J52a53r73o85s37l74a68v 32N19á64p56r74s84t65e13k 6355906

Tak si pěstujte pocit utlačování a zdůrazňujte jak kdy který luterán ubohým katolíkům ublížil. Tím vztahy mezi vámi křesťany jistě zlepšíte.

0/−3
16.3.2015 8:54

J93a95r24o73s62l71a66v 22F29r91a26n42t39i89š50e88k 41B54r78ü95m39m40e67r 1171796343500

My to o sobě víne, co jsme si dělali. Ale pro českou společnost jdou automaticky katolíci ti špatní, a protestanti ti dobří. Že např. Kalvín nastolil takovou náboženskou tyranii, s kterou se může srovnávat stalinismus, to se v českých školách nedozvíte.

+6/0
16.3.2015 9:28

J61a77n 49J56e93n91i34c 1594794717964

Kalvin byl Čech? Husa upálili protestanti? Pokud žijete v Čechách, tak zkuste pochopit historii. Záměrně se vyhýbám výpadům vůči katolíkům, abych nedělal stejnou chybu jako Vy. Ale klidně mi můžete věřit, že v historii lidstva najdu dost příkladů, kde se katolíci chovali stejně nebo hůře než protestanti...

0/0
17.3.2015 14:54

J89a81r17o72s17l82a51v 89N78á74p15r84s53t21e34k 6395616

Když tak připomínáte, co se dělo za II. světové války, dovoluji si váš selektivní výběr doplnit o informaci, že Jozef Tiso byl katolický kněz. Jak skončil je vám známo.

A co on předváděl jako prezident Slovenského štátu byla jistě rodinná idylka v porovnání s tím, co tenkrát vyváděli katolíci v Chorvatsku.

+1/−1
16.3.2015 9:28

L62a38d16i92s38l30a14v 43J78í44l31e49k 9152399702261

Ano, souhlasím. Je mi to známo, je to ostatně často připomínáno. Já jsem chtěl upozornit na skutečnosti, které se zamlčují či překrucují.

+2/0
16.3.2015 9:45

J43a64r95o88s65l32a83v 64N89á55p74r56s91t95e45k 6695626

Podal jste to ale tak, že válku vedli neznabozi a odpadlíci  proti ušlechtilým věřícím (přičemž jediní ušlechtilí věřící jsou katolíci)

0/−3
16.3.2015 9:49

L72a95d51i64s13l60a60v 13J38í38l47e29k 9492739452431

To mi je líto, jestli to takto vyznělo. V žádném případě si nemyslím, že katolíci jsou bez chyb a bez viny. Autorka ve svém blogu poukázala na tendenčnost a neobjektivnost a já jsem k tomu chtěl přidat další postřehy o tendenčnosti. Nic víc.

+3/0
16.3.2015 9:58

J67a19r55o37s50l94a39v 53N50á13p82r55s56t51e82k 6985616

Jak už jsem napsal, paní autorka je rovněž zaujatá a ta zaujatost i jí brání být objektivní.

+1/−3
16.3.2015 10:46

L86a41d42i29s61l39a13v 45J84í37l93e46k 9442499802391

Příkladů antikatolických postojů lze uvést mnohem více. Jen tak namátkou: Asi před rokem byl o nás zneužit chlapec, noviny napsali, že to udělal bývalý katolický kněz. Uvést současnou profesi toho nešťastníka nepovažovali za důležité. Když řekněme v USA katolický kněz neužije chlapce, zpráva obletí svět, když se stejného činu dopustí kněz jiné církve (těch případů je více!), zpravidla to nezaregistrují ani místní media. Jiný příklad. Jeden americký student nepálštiny nějakou dobu pobýval v této zemi a napsal o tom rozsáhlý článek. Vyptával se mladých mnichů na život v klášteře…atd. Po návratu napsal článek a jeden časopis ho otiskl. Ovšem ve zkráceném znění. Ponechali tam, že v klášteře získávají vzdělání. Vynechali však, že mladíci odcházejí do kláštera na příkaz rodičů. Také vynechali přiznání mnoho mladých mnichů, že jsou zneužíváni. Patrně existuje nějaký kodex, kterého se novináři v těchto otázkách drží.

Pokračování ve druhém okně.

+5/0
16.3.2015 8:35

J23a33r85o88s41l22a77v 66N96á24p10r77s15t55e86k 6545476

Hezký článek, ale příliš zaujatý. A od přílišné zaujatosti není dalek k zaslepenosti. Dejte si na to pozor.

0/−7
16.3.2015 7:33

M67a62r41t12i24n 16K78a52v91k64a 4676451172152

Pekny clanek Lucie R^

+11/0
16.3.2015 6:28

P62e11t25r 42K27r96a20t30i74n63a 1751316464396

Nejsem křesťan ani věřící jiného náboženství. Myslím, že lidé mají právo věřit v cokoliv, pokud tím nějak neomezují ostatní (proto bych měl výhrady proti islámu, pokud se by snažili prosadit svá pravidla, jako to dělají v západní Evropě, měl bych výhrady ke kanibalům, kdyby zde vyžadovali v rámci své náboženské svobody občas někoho sežrat). Také věřím, že co bylo ukradeno má být navráceno. Stejně tak věřím, že ač církev měla v historii mnoho kiksů, tak pomoc starým, nemocným a sirotkům ji upřít nelze. Z toho všeho mi vychází jediné: restituce jsou správné a morální. I když jsem ateista.

Vy jste zapomněla, že u nás prakticky všechna média (plátek, kde máte blog nevyjímaje) jsou bulvár. Novinky více, než iDnes, pořady Jílkové (neviděl jsem nikdy žádný, pamatuji si jen na upoutávky na Kotel, tuším) více, než třeba OVM. A nad bulvárem se nemá cenu čílit, tam má jen smysl poukazovat na jeho lži aby lidi koukali s rezervou na jeho výstupy.

(Btw - slyšel jsem, nevím, jak moc je to pravda, že třeba Kotel prý byl při natáčení dost v pohodové atmosféře, natáčel se jeden díl řad hodin a pak dovedným střihem se z toho udělalo drsné drama na obrazovku).

+4/0
16.3.2015 1:38

J40a39n 49J49e97n76i86c 1494364977264

Paní Krusic, nějak se ve Vás nevyznám. Je tu odkaz pana Oulického na blog člověka jménem Kašuka. Ten člověk je velmi mírně řečeno zmatený. Moji rodiče už nežijou, ale z jejich povídání o komunistech si toho pamatuji docela dost. Pan Kašuka obhajuje zločince, kteří si v ničem nezadali s fašouny. A Vy jako věřící v Boha (alespoň to tvrdíte) přitrubujete tomuto pomatenci? Nějak to nechápu...

+6/0
15.3.2015 23:33
Foto

B16e46a49t56a 20K30r88u18s46i76c 2884220699570

Rozveďte, prosím, v jakých souvislostech pan Kašuka obhajuje zločince? Díky

0/−4
15.3.2015 23:50





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.