Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A66l95e51n21a 75F37i60r38s16t 9315809463936

Praha - České úřady nejčastěji v celé Evropské unii odebírají děti rodičům, které nepokládají za dobré. Případů, kdy úředníci takto zasahují do rodin, stále přibývá.

 

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesko-v-cele-evropy-bere-deti-z-rodin/r~i:article:296308/

0/0
27.1.2015 14:16

J57a52n 32J69e56n92i20c 1764624157404

Přeji paní Michalákové, aby dostala kluky zpět.

Pro pamětníky připomenu jeden zdánlivě nesouvisející případ: Aféra Kubice. Existoval jeden pán a ten se jmenoval Paroubek a ten se bil v prsa a křičel, že veřejnost má právo na informace a že je nutné zvěřejnit Kubiceho zprávu. Pan Paroubek na tom nasbíral docela slušný politický kapital, protože jen málo lidí si uvědomilo, že zveřejnění tajné zprávy je porušením zákona. Paroubek to věděl moc dobře, ale proč hrát fér? A dnes také někteří křičí, jak musí paní Michaláková zveřejnit úplně vše. Vážně musí? I za cenu toho, že si odřízne možnost dostat kluky zpět? Z lidí, co jsou s případem obeznámení, tak většina mluví jasně. Jo je tu i Kapitan a Marksová, ale ti jsou odpočátku studení jak psí čumák a návrat kluků matce je vzrušuje asi tolik, jak to, že v zimš sněží...

+1/0
26.1.2015 1:30

D85a88n56i59e86l 56Č84a74d64a 6302494572243

Podle to co jsem dosud četl , byl zadán jeden posudek,který vpracovali společně. Pokud je to tak, jejich soukromý vztah s tím nemá co dělat. Pokud má někdo odkaz na zdroj ze kterého vyplývá, že si soud zadal dva nezávislé posudky, sem sním.

+2/0
26.1.2015 0:49
Foto

H85o20n27z78a 48M89a36r26e29k 3299466103229

Koukám, že autorka má jasno jak to vše je. 8-o

+1/0
25.1.2015 20:12

B39o55ž28e79n36a 13O90u21l35e86h80l10o50v59á 5465161810732

Zajímalo by mě, proč autorka krade a neuvádí zdroj, doslova okopírovala téměř tento text zde: http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

0/−5
25.1.2015 19:33

L17u93c17i83e 45A74. 40S37u71l77o23v66s68k19á 5590747267383

;-DR^R^R^;-D;-D;-D Když vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš VVV;-D;-D;-D;-D;-D

+4/0
25.1.2015 21:12

L56u83c93i45e 65A13. 60S33u46l78o96v39s89k20á 5460557387153

;-DKdyž vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš R^R^R^;-D;-D;-D;-D

+1/0
25.1.2015 21:13

M14o55j19m52í48r 97O41n23d96e67r27k70a 2504757431176

Haters gonna hate R^

0/0
25.1.2015 21:22

M58i96c78h71a38l 14P32o22n38o61c40n41ý 2864135291

To se ti moc nepovedlo, Boženko ... ;-D

+1/0
28.1.2015 19:30
Foto

P22a80v53e69l 69Š29i13l45p95o14c52h 1157926158747

R^

+1/0
25.1.2015 12:50

J38i31n95d82ř61i49c76h 66P76o10d33r96á24z85s67k98ý 6355938475155

Uvažujte prosím. Proč by Barnevernen (dále jen BV) žádal o 2 posudky na jednu skutečnost v jednom časovém úseku? Posudky byly dva, ale byly odděleny delším časovým úsekem.

BV si zadal vypracování posudku u dvojce, které spolu dlouhodobě spolupracuje (jak v Nic Waalsovu Institutu při Lovisenberg Diakonale Sykehus, tak také ve společnosti Kruh bezpečí) a mají společnou praxi (http://www.proff.no/roller/tilknytningspsykologene-as/oslo/helsetjenester/Z0IITT2D/). Proto u posudku figurují obě jména.

+1/−1
25.1.2015 2:21

L89u95c16i72e 87A55. 61S82u67l84o98v39s16k62á 5330187457143

Pak měl být jeden posudek, ne dva. Dva jsou v takovém případě komedie, protože dva bývají obvykle proto, kdyby jeden selhal.

+1/0
25.1.2015 12:38

J51i79n45d23ř76i69c46h 31P87o58d38r14á27z20s54k10ý 6845418255325

První posudek byl vypracován v srpnu 2011, kde se posuzovaly rodičovské schopnosti Evy a Josefa a vztah dětí k nim. Tento si vyžádal BV.

Druhý (bohužel datum jsem nikde nenašel, ale bylo to před odvolacím soudem Michalákových, tedy někdy v roce 2013) byl vypracován na základě požadavku odvolacího soudu a jeho úkolem bylo posoudit vztah a pokrok již samotné paní Michalákové (byla v rozvodovém řízení, nebo již rozvedena to nevím)

+1/0
25.1.2015 14:15

B94o15ž87e92n98a 90O10u93l90e61h62l58o62v30á 5525671680752

Vy jste prostě neuvěřitelný, co pořád ještě obhajujete člověče? Už jste prokouknutí jak děravý cedník, vy nacističtí přizdikálející zloději dětí!

+1/0
25.1.2015 19:29

J29i45n36d65ř66i12c54h 62P67o87d83r16á76z90s92k23ý 6195458905525

Neobhajuji, jen narozdíl od většiny řvoucího davu se snažím sbírat fakta, ne doměnky, pocity a emoce.

0/0
25.1.2015 19:42

M24i84c68h52a40l 36P95o78n50o95c66n85ý 2404195221

Moc ti to ale nejde. ;-D

0/0
28.1.2015 19:31

J78i94r38k48a 84B48r45u33n22n19e83r 4838702649497

Když už fakta, tak tak by jste s Michalákovými  musel bydlet, objektivito.

0/0
30.1.2015 0:55

P21a17v75e26l 60T43e76s83a35ř39í16k 6740213710305

Potom ale je poněkud hodně matoucí argumentovat posudky soudních znalců když posudek byl jen od jednoho soudního znalce (neboli jedné firmy) a to kupodivu i pro odvolací řízení.

+1/0
25.1.2015 19:34

J96i74n67d78ř24i27c79h 95P15o13d78r61á56z42s55k51ý 6355248115835

Na tomto podkladu alespoň obháce paní Michalákové může postavit obhajobu nemyslíte? Jen je otázka, zda tento postup není v Norsku obvyklý. To musí posoudit nezávislý soud. Ne mi tady na diskuzi.;-)

+1/0
25.1.2015 19:47

B59e19n24j57a77m11i21n 13K18a78p73l33a61n 3902226191257

No jestli jsou ty soudy tak nezávislé jako ti psychologové, tak potěš! ;-D

+1/0
26.1.2015 9:38

J90i49n31d41ř21i70c22h 80P81o30d51r78á86z79s59k19ý 6865708865605

Rozhodně v Norsku bují korupce a podplácení mnohonásobně méně, než v ČR ;-)

0/0
26.1.2015 10:24

J19i10r22k16a 75B86r35u39n54n98e64r 4308462369437

No, korupce asi méně, ale klidně Vám bez soudu seberou dítě, pohádat se se sousedkou, když v podstatě stačí udání, z člověka rázem může udělat bezdětného.

+1/0
30.1.2015 1:00

J74i79t51k47a 48O11n75d95r80o68v33á 6313986233239

Mně na tom vadí nejvíc to, že si norská sociálka myslí, že je chlapcům líp u úplně cizích lidí. Když se nemůže podle nich starat matka, je tu přece děda a teta, kteří o ně mají zájem. Kdyby je prověřili a zjistili, že jsou také neschopní, tak bych pochopila, že jsou u pěstounů, jenže norská sociálka se vůbec nenamáhala něco prověřovat. Chlapce rovnou šoupla cizím lidem a k dovršení všeho je oddělila, což je hrozný. Chlapci v jednom momentě přišli o tátu a mámu a za krátko i jeden o druhého. Asi se vídají, ale Norsko jim upřelo šanci vyrůstat spolu. Přece sourozenecká láska je v životě důležitá, obzvlášť v tak pro ně těžkém období a oni na to s prominutím sero..

+13/0
25.1.2015 0:44

B73e30n34j57a15m90i36n 24K64a34p44l82a35n 3812646311427

Samo že na to sejou. Ti sociální inženýři přeci konají velké dobro, tudíž se nemůžou sját s jednotlivým člověkem.

+1/0
26.1.2015 9:42
Foto

S60o46ň84a 39S45v33o48b59o42d14o40v46á 6529654367256

zde zpráva, která teď vyšla na lidovky.cz o posudcích : http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

+7/0
24.1.2015 21:27
Foto

J41a35n44a 94M87a30j52o47v64á 4865232146273

R^

+4/0
24.1.2015 20:36
Foto

K49a23r26e47l 90B69o61h38á83č38e95k 1851967716864

R^

+2/0
24.1.2015 20:20
Foto

R94o76b22e67r17t 66H93o55r30á35č53e40k 5932476736575

V celé kauze není zcela jasno, protože celý příběh známe jen z jedné strany. Paní Michaláková odmítá zveřejnit verdikt, což naznačuje, že zřejmě něco skrývá. Zdá se mi, že média a "hněv lidu" skutečnou pravdu nepotřebuje, stačí když se Norsko označí za nacistický stát a Barnevernet za úchylné únosce. Nejsem nijak zvláště obeznámen s norským systémem na ochranu dětí, ale vím jistě, že u nás absolutně selhává. Velká část dětí utýraných v ČR jsou pod kontrolou sociálních pracovnic, které týrání a zabíjení dětí z povzdálí "monitorují".. To je ovšem téma, které zdaleka nevyvolá takové emoce jako podivný případ Michalákových, který je aktéry halen do mlhy. Není náhodou větším tématem toto?

+2/−7
24.1.2015 19:44
Foto

S19o43ň41a 92S89v24o98b60o94d74o86v57á 6969474197896

Co to zas píšete. P. Michaláková nemůže zveřejnit určité části verdiktu kvůli novému soudnímu řízení, protože se na to vztahují norské zákony a mohlo by jí to poškodit u soudu. To už se opakovalo několikrát. Nezamlčuje nic.

O tom, že se v Norsku děje něco hooodně špatného svědčí i to, že ambasáda dnes zcela urpavila svoje původní prohlášení, ve kterém matku obvinila ze zatajování a vybírání si informací. Chtějí vyžehlit průšvih, který velvyslankyně způsobila v rozhovoru pro idnes.

+10/0
24.1.2015 20:03
Foto

R57o65b51e87r73t 54H96o60r55á66č94e22k 5462386676895

Neexistuje žádný důvod, proč by nemohl být zveřejněn rozsudek, to je jen tvrzení. Jinak bylo podstatou příspěvku, že se tady týdny hystericky řeší jeden norský případ a fatální selhávání českého státu v ochraně týraných dětí je zřejmě málo atraktivní téma. Přitom si myslím, že je to pro nás neskonale větší problém.

+2/−9
24.1.2015 20:18
Foto

M19a79r86i51e 64P78o95k79o77r60n71á 9425784460

Tak se tím xakru zabývejte VY!

0/0
24.1.2015 20:26
Foto

J58a81n25a 62M82a37j94o85v83á 4645462806463

Marie, když o tom začne kdokoliv psát, je označen za neschopného se domlouvat. Taky na to s neskutečným zaujetím zírám.

(Což nic nemění na tom, že kluci M. jsou čeští občané, kteří nic neudělali a mají být v ČR, ať už se dělo cokoliv a selhání státu je dle mne neomluvitelné.)

+4/0
24.1.2015 20:30
Foto

R32o29b85e24r66t 16H95o47r27á60č66e34k 5772686706195

Vy to nechápete?

0/−2
24.1.2015 20:30
Foto

S23o81ň64a 80S18v18o22b96o82d55o39v94á 6329954327156

Ano, máte pravdu, systém v ČR taky selhává, z jiných důvodů. To jsem už řešila např. s panem Hodinou a dalšími, kteří se tímto zabývají. To je akce těch lidí a musíte se zeptat jich, proč nevyvíjejí dostatečný mediální tlak, aby se o tomto hovořilo a vedlo to ke změnám.

 Na tento případ se snaží lidé kolem Evy upozornit již od r. 2011, a stále marně. Povedlo se to až v létě 2014, jen díky těmto lidem. Sama jsem např. v listopadu a prosinci 2013 opakovaně žádala všechna velká média o zveřejnění případu, poslala jsem víc jak tisíc žádostí významným českým osobnostem, lidem z humanitních oborů, neziskovkám, humanitárkám atd., zda by se případem zabývali. A bylo ticho po pěšině. I proto jsem založila tento blog a aspoň tady o tom psala.

Ta hysterie jak to nazýváte se strhla až v momentě, kdy Barnevern pohrozil adopcí a nyní, kdy zkrátil schůzky na 15 minut a opět pohrozil apodcí. Přičemž opakovaně není Barnevenr schopen vysvětlit, proč jsou chlapci rozděleni od sebe, proč nebyla zohledněna žádost jejich širší rodiny v ČR o získání do péče, proč jsou stále odebráni matce a hlavně, co musí matka udělat, aby v jejich očích byla dobrou matkou. A to je důležité, protože oni neřeknou, co má změnit, zlepšit, atd. Pouze neustále hrozí adopcí. To je vážné pochybení ze strany sociálky, která má dle zákona v prvé řadě chránit právo dětí na svoji, i širší rodinu, nikoliv upřednostňovat pěstouny. Navíc pěstouny, kteří si je chtějí adoptovat a vadí jen to, že matka nevzdává svůj boj.

+11/0
24.1.2015 20:42
Foto

J83a41n72a 60M90a46j15o35v81á 4985402316573

Proč nevyvíjejí mediální tlak? Protože je za medializování jejich případů sežerou zaživa nejen sociální odbory a soudy, ale také veřejnost.

Občas si kladu otázku, jestli by angažovanost národa byla stejná, kdyby se o kluky M. snažil bojovat jejich otec a moje zkušenost mi velí domnívat se, že ne.

+1/−1
24.1.2015 20:50
Foto

S37o14ň68a 34S75v69o81b80o10d38o24v16á 6889404207756

To nevím, já bych za něj bojovala klidně, kdybych věděla, že je pravda na jeho straně. Rodič je jednou rodičem, jedno jestli otec nebo matka.

+3/0
24.1.2015 21:04
Foto

S11o24ň31a 38S61v50o45b95o20d27o76v75á 6389974197776

Ovšem otec hclapců svůj boj vzdal již v roce 2012. Takže za něj bojovat nelze. On bojovat nechce.

0/0
24.1.2015 21:08
Foto

J48a55n51a 70M70a56j35o49v33á 4825132586543

Tak moje úvaha nezněla a věřím, že čtenář tu myšlenku chápe správně.

0/0
24.1.2015 21:14
Foto

S12o15ň94a 59S80v83o18b92o95d85o67v72á 6249574927166

Vážně nevím, jak by byla veřejnost aktivní, kdyby o ně bojoval otec. To už nezjistíme, on svůj boj vzdal a nechce o ně bojovat.

+1/0
24.1.2015 21:17

K52l11a29r45a 25M49e84r68t15e40l67o95v87á 5374670426

Vsimla jste si, ze prakticky nenajdete prispevky odsuzujici otce "norskych" deti za jeho nezajem?

Kdyby byla situace v opacnem gardu, t.j. o deti by bojoval otec, myslim, ze nezajimajici se matka by sklidila velkou nevoli a odsouzeni. Otec by, doufam a predpokladam nebyl podporovan mene.

+2/0
25.1.2015 9:56
Foto

J46a64n25a 70M80a78j27o34v68á 4965522686823

Otec by s vysokou pravděpodobnosti podporován nebyl.

0/0
25.1.2015 10:14

K97l56a97r41a 43M80e80r82t22e39l61o30v35á 5544490256

To si ovsem myslite vy.

0/0
25.1.2015 10:56
Foto

J22a14n67a 28M35a35j58o42v31á 4345732836933

Jistě. A vy si myslíte, že ne.

Právo na názor máme nepochybně obě.

0/0
25.1.2015 11:27
Foto

S76o27ň96a 26S84v16o83b69o63d54o56v85á 6589344357626

A aspoň chápete, co všechno musí podstoupit matka. Boj s norskými úřady, s nezájmem českých, s českou veřejností. Ti všichni by ji taky nejradši sežrali zaživa. A ona do toho přesto šla, protože bez medializace, která donutila české orgány jednat, by neměla šanci na spravedlivý proces v Norsku.

+3/0
24.1.2015 21:06
Foto

J50a54n34a 76M19a55j91o83v49á 4575722976643

Nemyslím si, že by ji někdo chtěl sežrat. Lidé fandí (až nekriticky) nebo mlčí a sledují. Tu a tam někdo velmi opatrně konstatuje, že když někdo žije v Norsku, má dodržovat norská pravidla, případně, že známe jen část příběhu. Agresivní vyjádření vůči matce jsem nezaznamenala a to to sleduji velmi bedlivě.

Nic to nemění na tom, že nastavení veřejnosti vůči dětem v cizině je velmi pozitivní. A vůči "našim" dětem v zásadě lhostejné.

0/−2
24.1.2015 21:10
Foto

S20o18ň16a 96S88v44o21b64o13d50o47v65á 6549584597216

To bych Vám měla ukázat, jaké hnusné maily mi přicházejí, jak o případu píšu na blogu. Vycházejí i články, které zcela zpochybňují vše a nekriticky adorují norský systém. V diskuzích se občas objeví velice nehezká vyjádření na adresu matky.

O tom, jaké je nastavení veřejnosti, rozhodují jenom ti, kteří se snaží na případy upozorňovat. Pokud to dělají špatně, bude nastavení špatné. Pokud dobře, bude dobré. To je logické.

+2/0
24.1.2015 21:16
Foto

J41a75n11a 32M79a80j79o49v16á 4845302356223

Mýlíte se, troška pokory by jen a jen prospěla.

0/−2
24.1.2015 21:18
Foto

S75o37ň43a 85S15v52o46b49o88d69o88v24á 6969464147856

Kdybyste čelila takovému jednání jako matka ze strany sociálky, asi by vás pokora rychle přešla. O tom, jak to jednání vypadalo, vypověděli ti, kdo tam byli. Prý nic podobně otřesného nezažili. To psali i oba europoslanci i jejich asistent. Pokora zde není na místě, tohle je možná poslední soud, protože pak už budou chlapci příliš dlouho odloučeni od matky, aby byla ještě možné je vrátit...v životě dítěte jsou 4 roky ohromná doba.

+3/0
24.1.2015 21:45
Foto

J20a63n96a 42M72a17j80o70v74á 4835392386663

Myslím, že netušíte, čemu jsem v životě čelila a čelím. Na plakáty to ale psát nebudu.

A pokorou myslím Vaši osobní neochotu vnímat jakýkoliv jiný názor než svůj (nejen v tomto tématu.)

0/−2
24.1.2015 21:49
Foto

S89o14ň24a 85S52v37o23b14o79d49o15v22á 6709514167226

No, já taky neměla život, který by mi někdo dvakrát záviděl. To jsem psala, že prostě jsou názory lidí, které jsou daleko za slušným vyjadřováním a chodí mi na mail. Jakýkoliv jiný názor než mám já si přečtu, diskutuji o něm, nicméně si pevně stojím za svým tvrzením, jelikož ten případ znám.

+2/0
24.1.2015 21:54



Jak šel čas s blogy iDNES.cz?

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.