Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A42l34e78n87a 23F13i66r65s45t 9285279433166

Praha - České úřady nejčastěji v celé Evropské unii odebírají děti rodičům, které nepokládají za dobré. Případů, kdy úředníci takto zasahují do rodin, stále přibývá.

 

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesko-v-cele-evropy-bere-deti-z-rodin/r~i:article:296308/

0/0
27.1.2015 14:16

J14a57n 73J88e59n11i41c 1174734727254

Přeji paní Michalákové, aby dostala kluky zpět.

Pro pamětníky připomenu jeden zdánlivě nesouvisející případ: Aféra Kubice. Existoval jeden pán a ten se jmenoval Paroubek a ten se bil v prsa a křičel, že veřejnost má právo na informace a že je nutné zvěřejnit Kubiceho zprávu. Pan Paroubek na tom nasbíral docela slušný politický kapital, protože jen málo lidí si uvědomilo, že zveřejnění tajné zprávy je porušením zákona. Paroubek to věděl moc dobře, ale proč hrát fér? A dnes také někteří křičí, jak musí paní Michaláková zveřejnit úplně vše. Vážně musí? I za cenu toho, že si odřízne možnost dostat kluky zpět? Z lidí, co jsou s případem obeznámení, tak většina mluví jasně. Jo je tu i Kapitan a Marksová, ale ti jsou odpočátku studení jak psí čumák a návrat kluků matce je vzrušuje asi tolik, jak to, že v zimš sněží...

+1/0
26.1.2015 1:30

D67a73n46i62e72l 90Č24a34d92a 6642984462473

Podle to co jsem dosud četl , byl zadán jeden posudek,který vpracovali společně. Pokud je to tak, jejich soukromý vztah s tím nemá co dělat. Pokud má někdo odkaz na zdroj ze kterého vyplývá, že si soud zadal dva nezávislé posudky, sem sním.

+2/0
26.1.2015 0:49
Foto

H37o50n42z67a 52M41a39r59e15k 3369356713779

Koukám, že autorka má jasno jak to vše je. 8-o

+1/0
25.1.2015 20:12

B14o36ž71e53n21a 74O59u42l34e50h21l52o40v51á 5635271950672

Zajímalo by mě, proč autorka krade a neuvádí zdroj, doslova okopírovala téměř tento text zde: http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

0/−5
25.1.2015 19:33

L75u16c41i31e 16A69. 11S57u68l45o88v94s94k41á 5350117467123

;-DR^R^R^;-D;-D;-D Když vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš VVV;-D;-D;-D;-D;-D

+4/0
25.1.2015 21:12

L59u42c31i74e 95A35. 84S19u89l13o35v44s71k83á 5970947147643

;-DKdyž vás obviní, že jste okopírovali článek, který vyšel o dvacet minut dýl, než ten váš R^R^R^;-D;-D;-D;-D

+1/0
25.1.2015 21:13

M18o12j78m12í18r 31O78n64d11e97r48k74a 2494797191416

Haters gonna hate R^

0/0
25.1.2015 21:22

M52i10c41h90a95l 50P27o80n34o39c72n69ý 2504845391

To se ti moc nepovedlo, Boženko ... ;-D

+1/0
28.1.2015 19:30
Foto

P85a38v56e97l 38Š80i80l77p30o75c56h 1607446398807

R^

+1/0
25.1.2015 12:50

J71i81n44d39ř92i11c53h 85P83o83d72r16á42z66s46k48ý 6775718515505

Uvažujte prosím. Proč by Barnevernen (dále jen BV) žádal o 2 posudky na jednu skutečnost v jednom časovém úseku? Posudky byly dva, ale byly odděleny delším časovým úsekem.

BV si zadal vypracování posudku u dvojce, které spolu dlouhodobě spolupracuje (jak v Nic Waalsovu Institutu při Lovisenberg Diakonale Sykehus, tak také ve společnosti Kruh bezpečí) a mají společnou praxi (http://www.proff.no/roller/tilknytningspsykologene-as/oslo/helsetjenester/Z0IITT2D/). Proto u posudku figurují obě jména.

+1/−1
25.1.2015 2:21

L46u68c98i40e 20A76. 52S80u55l66o69v54s97k88á 5100797677953

Pak měl být jeden posudek, ne dva. Dva jsou v takovém případě komedie, protože dva bývají obvykle proto, kdyby jeden selhal.

+1/0
25.1.2015 12:38

J97i55n11d65ř49i64c70h 43P41o98d58r33á15z24s75k39ý 6495618145915

První posudek byl vypracován v srpnu 2011, kde se posuzovaly rodičovské schopnosti Evy a Josefa a vztah dětí k nim. Tento si vyžádal BV.

Druhý (bohužel datum jsem nikde nenašel, ale bylo to před odvolacím soudem Michalákových, tedy někdy v roce 2013) byl vypracován na základě požadavku odvolacího soudu a jeho úkolem bylo posoudit vztah a pokrok již samotné paní Michalákové (byla v rozvodovém řízení, nebo již rozvedena to nevím)

+1/0
25.1.2015 14:15

B57o46ž43e83n40a 84O94u71l35e73h70l47o91v76á 5155111850742

Vy jste prostě neuvěřitelný, co pořád ještě obhajujete člověče? Už jste prokouknutí jak děravý cedník, vy nacističtí přizdikálející zloději dětí!

+1/0
25.1.2015 19:29

J34i66n41d60ř53i46c66h 78P36o29d92r92á95z51s42k34ý 6225678705165

Neobhajuji, jen narozdíl od většiny řvoucího davu se snažím sbírat fakta, ne doměnky, pocity a emoce.

0/0
25.1.2015 19:42

M92i24c90h10a95l 48P32o52n31o29c48n51ý 2724185101

Moc ti to ale nejde. ;-D

0/0
28.1.2015 19:31

J60i54r90k67a 16B63r46u90n97n30e91r 4498572789317

Když už fakta, tak tak by jste s Michalákovými  musel bydlet, objektivito.

0/0
30.1.2015 0:55

P69a22v86e94l 74T37e27s18a18ř32í27k 6280373630215

Potom ale je poněkud hodně matoucí argumentovat posudky soudních znalců když posudek byl jen od jednoho soudního znalce (neboli jedné firmy) a to kupodivu i pro odvolací řízení.

+1/0
25.1.2015 19:34

J91i42n51d60ř74i27c58h 30P79o17d72r31á50z51s26k27ý 6615408435345

Na tomto podkladu alespoň obháce paní Michalákové může postavit obhajobu nemyslíte? Jen je otázka, zda tento postup není v Norsku obvyklý. To musí posoudit nezávislý soud. Ne mi tady na diskuzi.;-)

+1/0
25.1.2015 19:47

B73e23n54j10a91m38i37n 72K39a52p51l54a57n 3562686271327

No jestli jsou ty soudy tak nezávislé jako ti psychologové, tak potěš! ;-D

+1/0
26.1.2015 9:38

J98i58n51d61ř48i64c53h 32P21o10d55r76á87z91s53k24ý 6185218105145

Rozhodně v Norsku bují korupce a podplácení mnohonásobně méně, než v ČR ;-)

0/0
26.1.2015 10:24

J23i87r45k73a 16B75r31u60n14n14e28r 4528672749107

No, korupce asi méně, ale klidně Vám bez soudu seberou dítě, pohádat se se sousedkou, když v podstatě stačí udání, z člověka rázem může udělat bezdětného.

+1/0
30.1.2015 1:00

J91i77t80k51a 11O54n53d24r49o44v28á 6243446403549

Mně na tom vadí nejvíc to, že si norská sociálka myslí, že je chlapcům líp u úplně cizích lidí. Když se nemůže podle nich starat matka, je tu přece děda a teta, kteří o ně mají zájem. Kdyby je prověřili a zjistili, že jsou také neschopní, tak bych pochopila, že jsou u pěstounů, jenže norská sociálka se vůbec nenamáhala něco prověřovat. Chlapce rovnou šoupla cizím lidem a k dovršení všeho je oddělila, což je hrozný. Chlapci v jednom momentě přišli o tátu a mámu a za krátko i jeden o druhého. Asi se vídají, ale Norsko jim upřelo šanci vyrůstat spolu. Přece sourozenecká láska je v životě důležitá, obzvlášť v tak pro ně těžkém období a oni na to s prominutím sero..

+13/0
25.1.2015 0:44

B53e42n80j80a57m91i82n 30K11a44p60l34a78n 3532346551847

Samo že na to sejou. Ti sociální inženýři přeci konají velké dobro, tudíž se nemůžou sját s jednotlivým člověkem.

+1/0
26.1.2015 9:42
Foto

S19o21ň12a 23S62v66o84b63o77d68o30v39á 6759314767276

zde zpráva, která teď vyšla na lidovky.cz o posudcích : http://www.lidovky.cz/nezavisle-posudky-norskeho-uradu-na-evu-michalakovou-je-psala-partnerska-dvojice-giw-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_172912_ln_domov_hm

+7/0
24.1.2015 21:27
Foto

J32a32n70a 60M83a54j97o56v27á 4565712576303

R^

+4/0
24.1.2015 20:36
Foto

K97a39r40e33l 25B11o80h72á68č89e64k 1211597276264

R^

+2/0
24.1.2015 20:20

R61o52b82e21r37t 62H28o68r78á56č37e91k 5642406646415

V celé kauze není zcela jasno, protože celý příběh známe jen z jedné strany. Paní Michaláková odmítá zveřejnit verdikt, což naznačuje, že zřejmě něco skrývá. Zdá se mi, že média a "hněv lidu" skutečnou pravdu nepotřebuje, stačí když se Norsko označí za nacistický stát a Barnevernet za úchylné únosce. Nejsem nijak zvláště obeznámen s norským systémem na ochranu dětí, ale vím jistě, že u nás absolutně selhává. Velká část dětí utýraných v ČR jsou pod kontrolou sociálních pracovnic, které týrání a zabíjení dětí z povzdálí "monitorují".. To je ovšem téma, které zdaleka nevyvolá takové emoce jako podivný případ Michalákových, který je aktéry halen do mlhy. Není náhodou větším tématem toto?

+2/−7
24.1.2015 19:44
Foto

S68o54ň32a 53S53v29o58b12o61d85o62v20á 6719524447326

Co to zas píšete. P. Michaláková nemůže zveřejnit určité části verdiktu kvůli novému soudnímu řízení, protože se na to vztahují norské zákony a mohlo by jí to poškodit u soudu. To už se opakovalo několikrát. Nezamlčuje nic.

O tom, že se v Norsku děje něco hooodně špatného svědčí i to, že ambasáda dnes zcela urpavila svoje původní prohlášení, ve kterém matku obvinila ze zatajování a vybírání si informací. Chtějí vyžehlit průšvih, který velvyslankyně způsobila v rozhovoru pro idnes.

+10/0
24.1.2015 20:03

R12o25b44e88r92t 52H87o51r51á11č48e68k 5842456486145

Neexistuje žádný důvod, proč by nemohl být zveřejněn rozsudek, to je jen tvrzení. Jinak bylo podstatou příspěvku, že se tady týdny hystericky řeší jeden norský případ a fatální selhávání českého státu v ochraně týraných dětí je zřejmě málo atraktivní téma. Přitom si myslím, že je to pro nás neskonale větší problém.

+2/−9
24.1.2015 20:18
Foto

M23a66r20i67e 40P68o23k98o66r29n10á 9645204830

Tak se tím xakru zabývejte VY!

0/0
24.1.2015 20:26
Foto

J46a76n40a 91M12a70j86o76v89á 4275532836843

Marie, když o tom začne kdokoliv psát, je označen za neschopného se domlouvat. Taky na to s neskutečným zaujetím zírám.

(Což nic nemění na tom, že kluci M. jsou čeští občané, kteří nic neudělali a mají být v ČR, ať už se dělo cokoliv a selhání státu je dle mne neomluvitelné.)

+4/0
24.1.2015 20:30

R67o82b19e96r47t 28H52o52r41á82č30e32k 5452946446335

Vy to nechápete?

0/−2
24.1.2015 20:30
Foto

S81o68ň51a 74S20v18o45b96o97d68o57v86á 6699824347986

Ano, máte pravdu, systém v ČR taky selhává, z jiných důvodů. To jsem už řešila např. s panem Hodinou a dalšími, kteří se tímto zabývají. To je akce těch lidí a musíte se zeptat jich, proč nevyvíjejí dostatečný mediální tlak, aby se o tomto hovořilo a vedlo to ke změnám.

 Na tento případ se snaží lidé kolem Evy upozornit již od r. 2011, a stále marně. Povedlo se to až v létě 2014, jen díky těmto lidem. Sama jsem např. v listopadu a prosinci 2013 opakovaně žádala všechna velká média o zveřejnění případu, poslala jsem víc jak tisíc žádostí významným českým osobnostem, lidem z humanitních oborů, neziskovkám, humanitárkám atd., zda by se případem zabývali. A bylo ticho po pěšině. I proto jsem založila tento blog a aspoň tady o tom psala.

Ta hysterie jak to nazýváte se strhla až v momentě, kdy Barnevern pohrozil adopcí a nyní, kdy zkrátil schůzky na 15 minut a opět pohrozil apodcí. Přičemž opakovaně není Barnevenr schopen vysvětlit, proč jsou chlapci rozděleni od sebe, proč nebyla zohledněna žádost jejich širší rodiny v ČR o získání do péče, proč jsou stále odebráni matce a hlavně, co musí matka udělat, aby v jejich očích byla dobrou matkou. A to je důležité, protože oni neřeknou, co má změnit, zlepšit, atd. Pouze neustále hrozí adopcí. To je vážné pochybení ze strany sociálky, která má dle zákona v prvé řadě chránit právo dětí na svoji, i širší rodinu, nikoliv upřednostňovat pěstouny. Navíc pěstouny, kteří si je chtějí adoptovat a vadí jen to, že matka nevzdává svůj boj.

+11/0
24.1.2015 20:42
Foto

J56a58n26a 61M47a76j57o33v36á 4635232416443

Proč nevyvíjejí mediální tlak? Protože je za medializování jejich případů sežerou zaživa nejen sociální odbory a soudy, ale také veřejnost.

Občas si kladu otázku, jestli by angažovanost národa byla stejná, kdyby se o kluky M. snažil bojovat jejich otec a moje zkušenost mi velí domnívat se, že ne.

+1/−1
24.1.2015 20:50
Foto

S57o77ň87a 27S34v25o16b44o47d86o69v24á 6609204777456

To nevím, já bych za něj bojovala klidně, kdybych věděla, že je pravda na jeho straně. Rodič je jednou rodičem, jedno jestli otec nebo matka.

+3/0
24.1.2015 21:04
Foto

S27o52ň83a 33S14v70o97b28o85d10o55v15á 6379434747596

Ovšem otec hclapců svůj boj vzdal již v roce 2012. Takže za něj bojovat nelze. On bojovat nechce.

0/0
24.1.2015 21:08
Foto

J67a19n79a 43M42a79j34o44v47á 4395422976163

Tak moje úvaha nezněla a věřím, že čtenář tu myšlenku chápe správně.

0/0
24.1.2015 21:14
Foto

S83o11ň58a 14S48v12o58b52o43d26o70v76á 6429224967816

Vážně nevím, jak by byla veřejnost aktivní, kdyby o ně bojoval otec. To už nezjistíme, on svůj boj vzdal a nechce o ně bojovat.

+1/0
24.1.2015 21:17

K41l83a79r77a 88M79e28r39t52e11l79o23v51á 5354970856

Vsimla jste si, ze prakticky nenajdete prispevky odsuzujici otce "norskych" deti za jeho nezajem?

Kdyby byla situace v opacnem gardu, t.j. o deti by bojoval otec, myslim, ze nezajimajici se matka by sklidila velkou nevoli a odsouzeni. Otec by, doufam a predpokladam nebyl podporovan mene.

+2/0
25.1.2015 9:56
Foto

J95a69n81a 60M52a55j84o98v58á 4885892756673

Otec by s vysokou pravděpodobnosti podporován nebyl.

0/0
25.1.2015 10:14

K46l60a48r49a 64M68e49r61t78e75l40o98v78á 5894950766

To si ovsem myslite vy.

0/0
25.1.2015 10:56
Foto

J60a65n46a 55M88a25j89o66v22á 4815812946883

Jistě. A vy si myslíte, že ne.

Právo na názor máme nepochybně obě.

0/0
25.1.2015 11:27
Foto

S11o31ň43a 67S89v13o46b20o72d89o55v31á 6559964907906

A aspoň chápete, co všechno musí podstoupit matka. Boj s norskými úřady, s nezájmem českých, s českou veřejností. Ti všichni by ji taky nejradši sežrali zaživa. A ona do toho přesto šla, protože bez medializace, která donutila české orgány jednat, by neměla šanci na spravedlivý proces v Norsku.

+3/0
24.1.2015 21:06
Foto

J64a74n93a 28M62a12j98o73v85á 4115342776663

Nemyslím si, že by ji někdo chtěl sežrat. Lidé fandí (až nekriticky) nebo mlčí a sledují. Tu a tam někdo velmi opatrně konstatuje, že když někdo žije v Norsku, má dodržovat norská pravidla, případně, že známe jen část příběhu. Agresivní vyjádření vůči matce jsem nezaznamenala a to to sleduji velmi bedlivě.

Nic to nemění na tom, že nastavení veřejnosti vůči dětem v cizině je velmi pozitivní. A vůči "našim" dětem v zásadě lhostejné.

0/−2
24.1.2015 21:10
Foto

S53o74ň67a 28S27v21o85b37o62d67o27v15á 6309394207496

To bych Vám měla ukázat, jaké hnusné maily mi přicházejí, jak o případu píšu na blogu. Vycházejí i články, které zcela zpochybňují vše a nekriticky adorují norský systém. V diskuzích se občas objeví velice nehezká vyjádření na adresu matky.

O tom, jaké je nastavení veřejnosti, rozhodují jenom ti, kteří se snaží na případy upozorňovat. Pokud to dělají špatně, bude nastavení špatné. Pokud dobře, bude dobré. To je logické.

+2/0
24.1.2015 21:16
Foto

J64a96n60a 24M71a92j28o78v95á 4245252306183

Mýlíte se, troška pokory by jen a jen prospěla.

0/−2
24.1.2015 21:18
Foto

S88o32ň58a 70S52v54o71b44o44d27o43v32á 6739584547646

Kdybyste čelila takovému jednání jako matka ze strany sociálky, asi by vás pokora rychle přešla. O tom, jak to jednání vypadalo, vypověděli ti, kdo tam byli. Prý nic podobně otřesného nezažili. To psali i oba europoslanci i jejich asistent. Pokora zde není na místě, tohle je možná poslední soud, protože pak už budou chlapci příliš dlouho odloučeni od matky, aby byla ještě možné je vrátit...v životě dítěte jsou 4 roky ohromná doba.

+3/0
24.1.2015 21:45
Foto

J17a23n47a 12M23a70j38o40v58á 4865572606513

Myslím, že netušíte, čemu jsem v životě čelila a čelím. Na plakáty to ale psát nebudu.

A pokorou myslím Vaši osobní neochotu vnímat jakýkoliv jiný názor než svůj (nejen v tomto tématu.)

0/−2
24.1.2015 21:49
Foto

S96o18ň32a 63S78v90o25b71o43d85o94v91á 6159414337126

No, já taky neměla život, který by mi někdo dvakrát záviděl. To jsem psala, že prostě jsou názory lidí, které jsou daleko za slušným vyjadřováním a chodí mi na mail. Jakýkoliv jiný názor než mám já si přečtu, diskutuji o něm, nicméně si pevně stojím za svým tvrzením, jelikož ten případ znám.

+2/0
24.1.2015 21:54





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.